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  北京东方比特科技有限公司
    (健康网)


【时间】:
    2008年1月10日
【地点】:
    永安宾馆
    永安宾馆1号楼三楼多功能
    厅北京朝阳区农展北路
    甲5号
【联系方式】:
    地  址:北京市西城区阜外
    大街2号北京万通新世界广
    场A座2001室 (100037)
    电  话:010-68012929
    传  真:010-68052505
2008年新年论坛(抗生素专题)会议记要(下午)

     2008年新年论坛(抗生素专题)于1月10日举办,下午的主持人为华北制药股份有限公司总经理李东久先生,具体情况如下:

    主持:今天下午受吴总委托,客串一把。首先,感谢健康网为我们业内相关人员及对抗生素感兴趣的朋友提供这样一个平台,让我们各企业共同探讨去年抗感染市场行情及未来发展的趋势进行交流,对未来市场的判断和企业决策等相关问题进行讨论。

    借此机会感谢咱们同行及相关的朋友对华北以往的关心,支持和关怀,表示感谢。

    下午有几个议题与大家共同商讨,1、面对医改,我们企业有没有发展机会?

    我们的药品注册办法进行了大面积修改,08年药品的GMP相关认证进行了执行,2、我们相关的环保政策也发生了变化,3、国家17大报告里对相应医改政策也做了相关描述。这些医改的密集突改是历史上少有的,这是个好机会,是二次腾飞的机会,对这些医改,这些政策的改变,我们企业准备了吗?哪些对我们有利?我们是顺时而行还是逆流而上,这就是仁者见仁,智者见智的事。各个企业对各方面都有深刻的体会,都有方方面面的考虑,既然是医改,它肯定涉及到宏观和微观。宏观涉及到产业,微观涉及到我们企业。因此面对医改,我们行业怎么办?请在坐的相关专家来谈谈您们的想法和看法。

    吴老师:接上午政策的论题,新的制药企业标准。

    2008年1月1日正式出台的主要政策,医院改为公益性的,过去没有药品招回法规,10月实施的药品注册管理办法的规定,GMP认证检测标准。药品招回法规,药品注册的管理办法新例,对大的行业来说是很密切的。不知大家是否还有更多的了解到其他相关条款。

    主持:实际上还有2007年7月1日,政府将提高对新型农村合作医疗和城镇居民基本医疗保险的财政补助,其中对“新农合”医疗的财政补助标准从每人40元提高到每人80元。同时,新的医改政策将在今年上半年出台实施,政府将出巨资“补需方”。此外,按照低水平、广覆盖的原则,由此带来的投入是几百亿,这是实实在在的好事,2010年将有望实现全民医保。要在2020年全国城乡居民享受基本医疗保险制度。国家大力出台了基本医药制度,即定点生产。对于这些已经实施和即将实施的新政策,国务院已经做出了相关决策。“对于‘新农合’,政府将增加几百亿元的投入;城镇居民基本医疗保险也要增加几百亿元;新的医改方案实施,政府要投入1000亿元。这样初步匡算下来,在全民医保的情况下,将增加2000亿元的市场空间。而2006年包括医疗器械在内的医药产业的总产值只有6000亿元!” 2000亿元的市场对于一个总产值为6000亿元的产业来说,无疑是巨大的利好。但是,对于医药企业来说,更为关键的是,如何抓住迎面而来的机遇。我们企业的机遇何在,潜力何在?我们想听到各位专家各个行业的声音。崔秘书长是我们企业与政府的桥梁,在行业指导方面发挥了重要作用。在此请崔秘书长给我们谈谈国家退税率调整的总方向。

    医保商会催彬:07年和08年面对的是国内政策的调整和国外市场压力。国内医改政策调整分两个方面,即主动与被动。主动是指环保,08年规划,主要说环保,对比较规范的企业来说,影响小些,中小企业的压力更大。

    被动是指国际市场竞争和挑战给国内医药产业带来的压力。国外发达,美国纽约时报的炒做,从经济上技术上上升到政策上,对企业增加压力。从政策上来说,08年将出现新的拐点,国家管理政策将越来越规范、严格、深化,管理人员也越来越严格。从执法角度上讲,执法不够严谨,各地政府执法条文不一样,对于规范企业,不会有大的影响,对于不规范企业再不改进的话,将很难发展。从企业宏观销售也讲:国内市场形成了很好的销售网络,但我们国际市场做得不好,经营秩序混乱,不良竞争、相互杀价等。我们怎么去开发市场,认识市场,把握市场,应是在坐各位领导都要深思的问题。我们只开发了客户,并未开发市场。国际上有种“微笑理论 ”,一端是研发,一端是销售,中间是生产。在我国,只发展起来了生产,而缺乏研发和销售,而这两块却是有巨大利润的部分,如果能把两端发展起来,那么在国际医药行业就能更好。我们在国际市场没有话语权,很多品种我们在国际市场占80%、90%以上的份额,都没有定价的话语权,我们的价格是随着别人跑,当然原因是多方面的。我们只发展了客户,当然这是企业必须要走的一步。但我们只是在开发客户,而不是开发市场。在今天,我们不能再仅仅只抓住客户,客户往往会因为极小的利益而跑掉的。我们要开发国际市场,国际企业来中国,并不是来开发中国客户,而是来开发中国市场,只有抓住市场,我们企业才能做大做强。民营企业和国有企业在国家政策上是区别对待的。作为民营企业用历史的眼光看市场,国有企业有历史包袱,不用长远眼光看市场。所以,近几年民营企业发展迅速。

    新医改在两会前后发布,改动比较大,但还不至于一步到位,以后医院变成公益性,改掉医生的灰色收入。我们要把灰色的变成阳光的。私立医院和公立医院不一样,医改是医患关系的协调,公立医院就是国家对老百姓的福利。07年开始到08年是医药产业新的起点,希望企业极积顺应国家政策。面对国家政策,既是机遇又是挑战。如果我们做得好,能抓住这个时机,就能享受到政策的好处。如果没抓住机会,还是找法律空子钻,这样的企业发展就很缓慢或者灭亡。

    主持:催秘书长把医改对我们的影响明确出来,这两年是一个历史拐点,并且提出“微笑理论”,这是催秘书长第一次提出来,我们要把微笑的两端翘起来,我们既有研发,又有好的销售。更重要的一点是:企业要创新,国家在十一五科学基本纲要里也指出创新理论,并将拿出170亿支持18大支柱产业。要建几十个研发平台。抗感染项目就在我们的企业里,因为我们要积极响映国家政策,顺应形势。国家鼓励创新,企业创新了,才能发展,创新是个永恒的课题。

    国内、国外原本是两个市场,如今是一个市场,医改对国内企业有影响,医改对外资企业一样有影响,那么我们来听听外资企业对相关政策如何看?下面请DSM胡总谈谈中国医改对外资企业带来什么机遇和风险?

    DSM胡坚:个人在国外10多年的工作经验,总结出企业的定位。长期战略定位可以是研发弄、生产型、市场型等。很少有人在这三方面都做得非常强,包括非常大的国际公司,他们都很难做到。如果我们把自己定位为研发型企业时,有两点非常重要:1、自身能力;2、资金投入。国外企业会把总收入的至少10%投入研发,国内企业基本做不到。建议在赶上某些机遇时,如国家大力支持的项目,可以借助国家力量。另一种新趋势是资源整合,参加到重大项目研发中的某些环节中。减少投入,减少风险,同时有效益分享。创新立足发展,分工合作,资源整合。单是企业的力量,在能力、基础和投入上都会显得单薄。如宝洁公司,他们现在的研发方向也在开始调整。如果我们把自己定为市场型企业,要从客户层面上升到市场层面。就要了解国际政策,可发展国际市场,对市场从客户层面调整到市场层面。要看自己的核心竞争力,根据自己的能力而定位,如果自己的优势在于生产环节,重点发展生产也是合理的。

    主持:胡总讲了创新。创新,为企业的发展,而不是为了创新而创新,在讲创新的过程中,不是所有的工作都要自己做,而在于学会分工合作,资源共享,资源整合,在资源的最大化方面做工作,给我们提出了很好的建议。创新是永恒的课题。对于医改,企业在创新方面该如何做工作?我们希望听到更多专家的声音,如果有问题,请即时提出。 干老师:深刻了解国家政策。企业不要走人家的老路,要有新的思路,注册管理条例出来后,有很多捷径,如允许国外产品在专利到期2年前可做仿制药品审报。拿儿童用药来说,其市场的变化就颇值得相关企业关注。 2007年,为了适应城镇居民基本医疗保险试点的需要,保障参保儿童的基本用药需求,社保部门对《国家基本医疗保险和工伤保险药品目录》(2004年版)进行了修订。考虑到儿童用药的特殊性,为了重点保障参保儿童住院和门诊大病的基本用药需求,增补了部分儿童临床诊疗必需的药品品种。目前国内市场儿童用药品种还不多,尤其是儿童抗感染类药物很少。上海居民享受医保,上海是个大市场,企业是否可以考虑针对儿童用药这一市场,开发一些抗菌作用强、不良反应少,剂型或者口感、外观、包装适合儿童的口服抗感染药物。关注国内大的会议。如国药励展的会议,每次会上都会有学术报告,大家要把握好机遇。另外,上午讲的招投标问题,再做补充。药品的加价率,以前是15%,以后也可能就是7%,企业肯定承受不了的,企业肯定要走商业流通。药监局的政策出来,环保局的政策出来、卫生部的政策出来,去年出来的政策很多很多,都是去年年底和今年年初实施的。机会与挑战共存。我们的威胁在哪里?我们的机会在哪里?我们挑战在哪里?我们的困难在哪里?所以要充分了解政策,利用相关政策。

    主持:干老师对医改和相关政策吃得非常透,具体招术都告诉我们了。该干什么干什么,该做什么做什么!我们要充分利用政策,用足用透政策,南方人比北方人做得好,我们应向他们学习。这是医改与相关政策对我们企业的影响,以及我们如何利用相关的政策。

    在进出口方面是健康网的强项,在进出口数据方面,相信大部分企业都在利用他们的数据做参考,进行市场分析,那么相关的政策对于我们进出口也是影响非常大的,相关产品的出口产量及金额的数据吴总已经准备就绪,2007年前11个月中国抗生素出口概况,下面请大家看看。

    吴惠芳:在之前把各类产品出口做了比较,发现一个现象:中国抗生素是出口医药商品(广义的医药商品里)的第三大领域(前两个是维生素类、有机酸类),抗生素很快将列为第二大类,是成长最快的一类。相比其它大宗原料药抗生素是附加值最高的一类。

    2007年前11个月主要中国抗生素编码类原料药出口总量8万吨,同比增长14.00%;出口金额18.9亿美元,同比增长39.5%,这说明抗生素原料药的价值是上升了,价值增长超过数量。

    例如、青霉素类,数量与去年同期持平,而出金额却增长了80.35%.抗生素原料药中价格最高的一类是头孢类,它们在2007年数量增长32%,金额增长40%,占到了第四位。 比青霉素类,土霉素类的价值要高。

    第二张图,表现价格快速的跌宕涨幅,出口更价值低的变化不大,市场饱和度能否适应,不能适应时就会发生价格变化。在第三季度的价格开始下降。另外还有产品的链锁效应,如青霉素咳嗽,阿莫西林肯定发烧,说明了风险的加巨。涨幅最大的如青霉素系列等,而那些老产品如氯霉素等在第三季度的价格下降就不是那么明显。

    主持:吴总介绍了07年相关产品出口和出口的变化,有的数量没怎么变化,而金额上升了,说明了价格上涨,有的降价了,有的没什么变化。没变化是因为行业自律维持得好,供求关系没有太大变化。青霉素降了,青霉素相关的产品肯定要降价。行业里专门管进出口的是进出口医保商会,我们所有抗生素都归西药部管理。下面请西药部谈主任给我们点评一下07年整个抗生素相应的出口形势。

   医保商会谈圣采:监测大类品种变化,从进出口径统计到,2007年医药产业总出口221.7亿美元,西药135亿,原料药122.4亿。占55%,包括器械。医疗器械有70多亿。08年原料药总体出口不会有太大变化,品种需要上也无变化。主要是国际市场上对我们的品种需求上没有什么变化,没有谁把我们替代了,变化大的是我们国内市场和政策。国内政策,出口退税,原料药企业一直在担心出口退税是否下调问题,可以肯定的是,高污染高耗能产品的出口退税一定会降。现由13%降至5%,将来还会降至零。上次做调整时,保留了抗生素和维生素两大类。很多其他企业对这种做法有意见,他们并向相关部门提出建议,要限制。下步出口退税对抗生素企业不是十分有利:1、特别是原料药企业,高污染,高耗能产品将限制发展,上次调整后,很多其他企业反映到政府,他们想限制别人,发展自己;2、监管部门管理更加严格。出口原料药浪费资源,附加值不高,要通过政策宏观调控,加强监管;这一点将反映在我们一下步的监管政策制度上。目前监管部门可能不会出新的措施,但会把原来的制度监管到位。3、产业自身。污染重,低收益,限制企业购买化工原料药,保证国内市场药品质量过关。 给制剂企业的建议:制剂出口是国家鼓励的发展方向,出口退税不但不会下降,还有可能上调。而且国家可能会加大对制剂研发的支持力度。促进制剂,提高退税。出口退税将可能由13%提高至17%。日本的新药与美国研发相比太弱,中国在于研发方面更无法与美国相比。另外,日本不直接从中国购买的主要原因是,日本对中国公司的不信任,认为中国公司不能稳定生产数量和质量。希望企业自律,不要见利就上,无利就下,使市场混乱。政府很重视行业意见,哪些产品的关税要调高,哪些不变,哪些下降,希望企业拿出你们的建议,与西药部保持关系,一起说服政府,影响政府决策,使我们产业向好的方向发展。

    主持:谈主任向我们透露了未来可能发生的关税方面的动向。各企业也应做好准备,对两高企业出口退税要降低,抗生素企业几乎都是两高企业,我们要做好准备。抗生素与出口密切相关,在国内竞争激烈,但在国际市场需求不会减少,出口退税的变化,成本到底转移给谁?

    请官主任给我们讲讲如何巧妙应对发生和可能发生的国际反倾销案。

    医保商会官厅云:自1990年以来,国外对我国医药行业发起的反倾销案已有46例,其中90%发生在抗生素原料药,50%来自于印度,印度是对我国医药行业提起反倾销最多的国家,每年都会有三四例。针对工业盐最多,最严重。在返倾销之前,3个月时间内停止出口。返倾销是把双忍箭,一边禁止国外产品入内,一边也影响国内下游企业生产。去年对抗生素头孢曲松,维B12等产品提出返倾销。印度提出返倾销申诉的成本低,监管每个案件的人员也不多,在做法上也有很多不规范的地方,对中国的方法是:把我国视为非市场经济国家,在核定中国原料药成本时,使用其本国的产品成本进行计算后与中国产品进行比较,这显然不公平的,有歧视性的做法。这些年来,我国企业对印度仅提起一例反倾销。建议我们的企业,在积极应对国外反倾销的同时,拿起法律武器,捍卫自己的利益。政府也将力推在印度争取合理的方法,把中国当市场经济国家来对待。

    主持:官主任告诉我们,要拿起法律武器,捍卫我们自己的合法权益。 吴老师:如果有企业遇到这样的问题,希望积极与官主任配合。

    主持:抗生素出口占产量比例是很重的,主要以出口为主。抗生素出口涉及到买家和卖家,触及到相关的国际政策。下面我们来听听买家的意见,买家怎么看这个抗生素出口问题?我们应该注意什么?我们应该借鉴什么? 诺华张彩芬:多采购商的角度来看,与中国用户打交道时,最大的问题是,中国企业在国外注册方面实力比较单薄,他们为了克服这方面的障碍,常找国内或国外的贸易公司来引导他们完成注册过程。同时外贸公司把销售的权力规纳到自己手里,而用户正真要跟企业沟通时产生了很大的麻烦,从经济上来讲,注册企业还是应把注册权掌握在自己手上,这样可以面对面的客户沟通。采购公司在选择供应商的过程也很长,有的基于会需要5-6年时间,很少有企业能经受长时间的考验。常常帮助中国企业来完成注册,共同与国外政策打交道,为国内企业作指导,找到更多的合作伙伴。贸易公司也是为企业服务,把企业引向国际市场,作为企业的培训师。成为国内与国外企业的桥梁。

    主持:注册非常关键,注册的核心在于抗生素企业的质量保证体系与国际结轨。达到国际要求,障碍就会降低,寻求合作伙伴也很容易。对出口和抗生素相关的问题,各位有不同的观点和看法,请大家继续讨论。 远邦梅勇:国际贸易服务公司,不是来抄底,也不是垄断行业,作为服务代理出口机构,贸易公司是原料药的出口代表。引导注册,与工厂共同成长。小产品,小企业,通过贸易公司把产品输送国外。。希望明年举办以贸易公司为交流的会议。

    主持:贸易代表自有存在的道理,各有的分工不一样,贸易公司的角色在转变,由以前的中间商转为服务机构。新的形式下,我们如何开拓国际市场?小企业和未定位的企业,可通过贸易公司打开国际市场,贸易公司的存在和作用不可忽视,但贸易公司的力量不是绝对最大。

    抗生素的出口“新秀当家,长者转向”,这是“医药经济报”今年对抗生素的评论或评价。如今年的鲁抗,他们就在深加工方面发展。

    鲁抗夏学银:抗生素出口仅占1%,2%。由于环保,主要自用。药监局好比警察,我们一定要扎实做产品,把质量做好。FDA照搬国外标准,鲁抗的内部标准都高于国家药监标准。健康网的这种形式非常好,下次希望继续参加。

    主持:新秀真是当了家,长者真是转了向,产业升了级。
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